Полезные ссылки про сип и прочее
Регистрация:
02.04.15
Сообщения:2.556
Благодарности:
4.935Филипкин
Живу здесь
Регистрация:
02.04.15
Сообщения:
2.556
Благодарности:
4.935Вот ключевое:
Не занавесочками отделять гостиную от спальни и туалета, а плюс-минус нормально жить и по мере сил и денег заниматься отделкой.
Конечно, никто не говорит, что это эффективней, чем отделывать пустой от жителей и барахла дом. Но тут уж у кого какие обстоятельства.Регистрация:
14.06.14
Сообщения:7.427
Благодарности:
9.850Ян 11
Живу здесь
Регистрация:
14.06.14
Сообщения:
7.427
Благодарности:
9.850
Адрес:Moscow, Russia
У меня перегородки СИП. Сейчас бы делал каркас, возможно с обшивкой с одной стороны ОСБ силами строителей коробки. Но это не точно.
С другой стороны с сип-перегородками между стенами я прожил почти 4 года в половине помещений. И это был дом без отделки, а не недострой с частоколом намеченных стен или занавесками на их месте. Что явно плюсРегистрация:
03.08.20
Сообщения:151
Благодарности:
21700percent
far from fine
Регистрация:
03.08.20
Сообщения:
151
Благодарности:
217
Адрес:Москва
Прошу прощения, но мне кажется, что к теме тоже относится.
Наткнулся тут на сайт Ассоциации Домостроительных Технологий СИП – пока не очень понятно, но выглядит как-то тщедушно в плане состава участников. Не подскажете – на форуме информации нет, что за организация это вообще?UPD: Разобрался…
Последнее редактирование: 13.10.20
Регистрация:
26.09.16
Сообщения:53
Благодарности:
19id3894612
Участник
Регистрация:
26.09.16
Сообщения:
53
Благодарности:
19ДОброго времени суток, подскажите, а какой программой можно воспользоваться, чтобы посчитать проект дома, по количеству панелей и заклодноого бруса?
Регистрация:
14.08.13
Сообщения:504
Благодарности:
356ArchiSIP
BIM·VR·AR for SIPs
Регистрация:
14.08.13
Сообщения:
504
Благодарности:
356
Адрес:Екатеринбург
Хоть на листочке в клеточку можно посчитать
другое дело, что сваи, балки, шаг лаг и т. д.
с листочком не рассчитать, только если столбикомПоследнее редактирование: 11.12.20
Регистрация:
12.01.12
Сообщения:2.248
Благодарности:
2.127Jeans
Живу здесь
Регистрация:
12.01.12
Сообщения:
2.248
Благодарности:
2.127
Адрес:Калининград
Это вообще не рассчитать. Нет данных исходных для рассчета (В 2012 году тема создана, за 8 лет так никто из СИПостроителей/проектантов так внятно и не ответил как они рассчитывают. Подозреваю что “на выпуклый морской глаз”©
Регистрация:
09.06.09
Сообщения:7.456
Благодарности:
6.999stepanstroy
Живем в SIP, строим SIP
Регистрация:
09.06.09
Сообщения:
7.456
Благодарности:
6.999
Адрес:Мытищи
Вы за 8 лет так и не построили дом? Или как Юра У…й просто ради того чтобы задать вопрос? Какую золотую формулу Вы хотите найти? Вы понимаете что каждый дом индивидуален и проектируется для конкретных потребностей. Хочет человек стяжку и камин на 300 кг или ему это не надо. И вот Вам, вроде один проект, но уже разные требования и расчет.
А стандартные есть уже наработки, к примеру, шаг свай не желателен более 2.5м или длины панели, но опять же индивидуально, кому и 174 целых на полу достаточно, кому и 224 половинки мало. Поэтому нет универсальной формулы. Сейчас, как правило, дома строятся с приличным запасом, нежели тогда, 8 лет назад.Регистрация:
14.08.13
Сообщения:504
Благодарности:
356ArchiSIP
BIM·VR·AR for SIPs
Регистрация:
14.08.13
Сообщения:
504
Благодарности:
356
Адрес:Екатеринбург
все есть, если въедливо читать СтроительныеПравила
Регистрация:
12.01.12
Сообщения:2.248
Благодарности:
2.127Jeans
Живу здесь
Регистрация:
12.01.12
Сообщения:
2.248
Благодарности:
2.127
Адрес:Калининград
пожалуйста, подскажите где именно в них про СИП?
Регистрация:
12.01.12
Сообщения:2.248
Благодарности:
2.127Jeans
Живу здесь
Регистрация:
12.01.12
Сообщения:
2.248
Благодарности:
2.127
Адрес:Калининград
Прекрасно понимаю. А вот панели они +/- одинаковые. Вот только нормативки по ним нет. (я не нашел) Понимаете куда я клоню?
Проектируя “то дом с камином на 300кг, то без него” хотелось бы понимать ОТ КАКИХ ДАННЫХ отталкиваться. Если данные по несущей способности досок, бруса, железобетонных перемычек и пр. вполне доступны и методики рассчета с применением традиционных материалов задокументированны, то по СИПам таких данных я найти не могу. Но очень хочу.я за 30 лет не построил) я с детства темой интересуюсь) Но сейчас я близок как никогда раньшеРегистрация:
14.08.13
Сообщения:504
Благодарности:
356ArchiSIP
BIM·VR·AR for SIPs
Регистрация:
14.08.13
Сообщения:
504
Благодарности:
356
Адрес:Екатеринбург
вкратце:
если у производителя сип-панелей нет сертификационных испытаний деталей и узлов, постоянного контроля выпускаемых панелей в аккредитованных лабораториях – сип конструкции считать как каркасникиА то бывают такие инновационные строители которые хотят проект с нагрузкой от снега 30 кг/м2 во II снеговом районе и шпонку в стены одинарной доской 50мм.
Последнее редактирование: 11.12.20
Регистрация:
09.06.09
Сообщения:7.456
Благодарности:
6.999stepanstroy
Живем в SIP, строим SIP
Регистрация:
09.06.09
Сообщения:
7.456
Благодарности:
6.999
Адрес:Мытищи
Берите данные по каркасникам, точно не ошибетесь. Хотя есть и протоколы испытаний панелей у некоторых фрим, их тоже можно использовать.
Источник
Причина популярности СИП домов, особенности строительной технологии и правдивые отзывы владельцев коттеджей.
Загородные дома, построенные из панелей СИП, вызывают у застройщиков массу вопросов. Людей интересует всё — кто их придумал, вредно ли в них жить, можно ли их собрать своими руками, и в чём заключается преимущество СИП технологии. FORUMHOUSE изучил реальный опыт владельцев этих домов, узнал про плюсы и минусы материала и расскажет вам об этом в этой статье.
Содержание:
- Что такое СИП панель
- Кто придумал СИП панели
- Цена панели СИП
- Особенности строительства СИП домов
- Основные преимущества технологии
- Почему люди строят дома по SIP технологии
- Отзывы реальных владельцев, которые возвели дом из панелей СИП
Что такое СИП панель, кто её придумал, цена на SIP панель
Панели СИП изобрёл американский архитектор Фрэнк Ллойд Райт в 30-е годы прошлого века. Фрэнк взял три листа фанеры, посередине которых был вложен кровельный картон, пропитанный гудроном. Получился сэндвич толщиной 57 мм. По замыслу архитектора, фанера — силовой элемент обшивки, который принимает на себя нагрузку, идущую на стены дома. Строение собирается по принципу конструктора. Это увеличивает скорость возведения жилища.
Задумка Фрэнка не получила широко распространения из-за недостаточной теплоизолирующей способности панелей. Несколько лет спустя, ученик Фрэнка Ллойда — Алдэн Дау усовершенствовал идею. Он предложил вклеивать между двух листов фанеры слой утеплителя толщиной 40 мм. Так, в 1950 году, появился классический вариант SIP —Structural Insulated Panel – структурно-изолированная панель.
СИП – это панель-сэндвич, где между двух силовых слоёв обшивки находится теплоизолирующий материал — пенополистирол ППС, каменная вата или пенополиуретан.
Современную панель СИП изготавливают из двух листов OSB-3 — ориентированно-стружечной плиты ОСП толщиной 9 или 12 мм и пенопласта ПСБ-С-25Ф, плотностью 16-17 кг/м³ толщиной 50, 100, 150, 200 или 250 мм.
Наибольшее распространение для возведения как одноэтажных, площадью 50 – 100 м2, так и двухэтажных особняков, от 200 м2 до 500 м2, получили структурно-изолирующие панели следующих размеров:
- высота – 2500 — 2800 мм;
- ширина – 1250 мм;
- толщина – 174 — 224 мм.
Панели привозят на строительную площадку и бригада, на заранее сделанном фундаменте, собирает дом по проекту.
Если обзвонить по телефону компании, которые занимаются производством SIP панелей, то цена на этот материал в Москве и МО, в среднем, варьируется от 5000 руб. до 6000 руб. Стоимость домов из изолированных панелей, в зависимости от комплектации, за один м2 начинается от 6000 руб. до 15000 руб. и выше. Фирмы обещают возвести дом из СИП под «ключ» в минимальные сроки и, по цене ниже, чем за дом из газо- или пенобетона, кирпича или бруса. Рассмотрим, почему по словам менеджеров компаний-СИП производителей, это — лучшая технология строительства домов на сегодняшний день.
3 основных преимущества технологии строительства дома из СИП панелей
1. СИП панели — материал заводского изготовления, который одновременно является ограждающей и теплоизолирующей конструкцией. Т.е., состыковав панели друг с другом через брусок и закрепив листы саморезами или гвоздями, получается готовая и ровная стена, не требующая дополнительного утепления.
Строителям остаётся только провести инженерные коммуникации и сделать финишную внутреннюю и внешнюю отделку.
2. Дома из панелей СИП — теплые. Для сравнения: коэффициент теплопроводности пенополистирола – 0,036-0,041 Вт/(м·°C), а газо- или пенобетона, плотностью 400 кг/м3 – 0,11 Вт/(м·°C). По СНиП 23-02-2003, нормируемое теплосопротивление наружных стен в МО 3,28 м2·°C/Вт. Отсюда, по упрощённому расчёту, находим сопротивление теплопередачи СИП панели с толщиной утеплителя 150 мм и газобетона толщиной 370 мм.
- R = 0.15 (толщина пенополистирола)/0.041 (коэффициент теплопроводности пенополистирола) = 3.65 м2·°C/Вт.
- R = 0.37 (толщина газобетона)/0.11 (коэффициент теплопроводности газобетона) = 3.36 м2·°C/Вт.
СИП панель, с сердечником из пенопласта, с запасом перекрывает норматив СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий. Это уменьшает затраты на отопление и стоимость владения дома в долгосрочной перспективе.
3. Дома из панелей СИП – быстровозводимая и легкая конструкция, доступная для монтажа своими руками. Вес СИП панели размером 2500х1250х174 мм всего 50 кг, что позволяет, без особых сложностей, силами 2-3 человек, положить панель на кровлю. Для сборки дома не требуется использовать тяжелую строительную технику. Тепловой контур бригада строителей собирает за несколько дней. Процесс монтажа прост и понятен. Это снижает трудозатраты и увеличивает скорость строительства дома из панелей СИП. Такая «коробка» весит значительно меньше, чем строение, построенное из кирпича или бетона. Поэтому отпадает необходимость в возведении мощного фундамента.
Строительство «канадских» домов можно вести зимой, т.к. нет «мокрых процессов», связанных с замесом растворов и кладочных смесей.
Выше мы рассказали о плюсах СИП домов. Узнать о минусах структурно-изолированных панелей и недостатках этого материала вы можете из статьи 6 мифов о СИП домах, которые мы опровергнем или подтвердим.
Решающий фактор выбора технологии СИП
Выбирая технологию для строительства загородного коттеджа, начинающий застройщик перелопачивает тонны информации в интернете. Он читает отзывы, смотрит проекты одноэтажных и двухэтажных загородных домов из панелей SIP разной площади. Мы упростим вам задачу. Изучите результаты опроса на FORUMHOUSE и отзывы реальных владельцев, и вы узнаете, что стало решающим фактором выбора технологии строительства из СИП.
An_NetМодератор FORUMHOUSE
Уважаемые участники портала! Если у вас дом из СИП панелей, напишите в комментариях, почему вы выбрали именно эту технологию.
SergeyUУчастник FORUMHOUSE
Если строишься в кредит и негде жить, и хочешь потом экономить на отоплении, то я думаю, альтернативы СИП нет. На возведение каменного дома у меня бы не хватило денег. А так, я жил и в деревянном, и в каркасном, и в каменном доме. СИП прочнее каркасника. Теплее, чем брусовый, или дом, собранный из блоков. Звукоизоляция такая же, как в квартире или в стандартном каркасном доме. Вентиляция в доме из СИП нужна также, как и любом другом доме. Если сделать всё правильно, то в SIP легко дышится и всегда свежо.
vik-rc Участник FORUMHOUSE
Когда мы решили строить дом, то записали в плюсы СИП такие пункты:
- Высокая скорость возведения.
- Энергоэффективность.
- Современный внешний вид дома.
- Возможность построения СИП дома своими руками, без наёмных рабочих.
- Относительная низкая стоимость структурно-изолированных панелей.
AbuhasanУчастник FORUMHOUSE
Я тоже голосую за скорость возведения коробки из SIP панелей. Дом строили зимой и не пожалели, что выбрали эту технологию. Для отопления дачного домика хватает пары электрических конвекторов.
AlsquaiУчастник FORUMHOUSE
Я проголосовал за последние два пункта опроса. Сделал ставку на энергоэффективность и возможность работы в «одну каску».
Ян 11Участник FORUMHOUSE
Внесу свои «5 копеек». У СИП технологии высокая «дуракоустойчивость». Конструкция простая, надежная, мало сложных узлов, все работы на виду. Рабочих легко контролировать.
Выводы
Технология строительства коттеджа из СИП известна не один десяток лет. Люди во всем мире выбирают её за надежность и возможность быстро обзавестись собственным жильём. Из структурно-изолированных панелей строят одноэтажные дома. Двух и трёхэтажные особняки. Здания офисного типа и жилые многоквартирные дома. Среди плюсов СИП выделим высокую скорость возведения и повышенные теплотехнические характеристики стен из структурно-изолированных панелей, а также возможность вести строительные работы в любую погоду.
«Коробка» это — около 30-40% от общей сметы на строительство. Основные затраты в смете приходятся на инженерку, а также внутреннюю и внешнюю отделку.
СИП — не панацея, а только один из способов строительства дома. Прежде, чем сделать окончательный выбор, сравните несколько вариантов стеновых материалов и выберите лучший.
Советуем тему – Компактная одноэтажная дача на финский манер по технологии СИП.
Полезны статьи:
- Экспериментальный курятник из СИП панелей: этапы строительства и эксплуатации курятника из структурно-изолированных панелей.
- Пенопласт против каменной ваты — битва титанов – выбираем лучший утеплитель для теплоизоляции загородного дома.
Посмотрите видео – Из чего лучше построить дом – по каркасной технологии или из СИП
Источник
?
Если бы строили дом из SIP, какой изолятор использовали бы Вы?
Голосование закрыто 03.03.14.
Статус темы:
Закрыта.
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:5.555
Благодарности:
9.805Vladislavius
Живу здесь
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:
5.555
Благодарности:
9.805
Адрес:Москва
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:198
Благодарности:
110Минифант
Живу здесь
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:
198
Благодарности:
110
Адрес:Набережные Челны
Да что с этими СИПовцами спорить? Просто замерьте количество кислорода в доме из СИП-панелей в зимнее время выходного дня, это самый пик когда в доме жарят, варят, все жители дома сидят и тем самы активно сжигают кислород доме. И все, стирольный эффект сразу отойдет на второй план. У них кислорода в домах на минимальном уровне, так как конструкция не предусматривает воздухообмен, если только он не принудительный, или у Вас постоянно окна не открыты.
Что поразительно, этим фактом эти товарищи еще и кичатся, когда говорят что в доме из СИП дышать легко, конечно легко, пары то не выходят из дома, благодаря не паропроницаемой конструкции, влажность в доме повышается, однако если замерить количество кислорода в доме то станет понятно какой ценой это все происходит. И если взрослый человек с уже окончательно сформированными легкими не очень замечает этот факт, то легкие, а равно здоровье ребенка требующие хорошее содержание кислорода в воздухе очень хорошо напомнят о себе в течении нескольких лет притом довольно таки с неприятной стороны.Последнее редактирование: 27.02.14
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:5.555
Благодарности:
9.805Vladislavius
Живу здесь
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:
5.555
Благодарности:
9.805
Адрес:Москва
Пардоньте великодушно, а в так называемых “дышащих” стенах (ну киприч, например – он же дышит! сам видел! ) кислород прям струится через стены что ли?
с деревом понятно – там щели, дырки, всё такое… зимой замечательно дышится!
раз тыщапицццот говорили что вентиляция с домах СИП обязательна.
как обеспечивается воздухообмен в необходимых объемах в домах не из СИП? 30 кубометров в час на нос через что в дом поступает? через стены?Регистрация:
03.04.10
Сообщения:11.718
Благодарности:
22.222ССергей
Omnis comparatio cognitatur
ССергей
Omnis comparatio cognitatur
Регистрация:
03.04.10
Сообщения:
11.718
Благодарности:
22.222
Адрес:Иваново
От эко_ановцов слыхал что тому кто найдет в их СИП коробках выдел. стирола будет объявлена премия.
Зачем строительной конструкции воздухообмен, если есть вентиляция (тем более когда она контролируемая и принудительная)
Многие местные “эксперты” СИП дома только на форуме по фото видели.
Выкиньте из головы эту галиматью про дышащие, кашляющие, чихающие, сморкающиеся дома.Регистрация:
06.08.13
Сообщения:5.555
Благодарности:
9.805Vladislavius
Живу здесь
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:
5.555
Благодарности:
9.805
Адрес:Москва
Вот, товарищ нас этим и попрекает что в СИП домах без вентиляции кирдык, а в остальных домах без неё можно легко обойтись. I M H H O
Регистрация:
16.06.10
Сообщения:6.063
Благодарности:
4.464Глэн
Ненавижу стройку!!
Регистрация:
16.06.10
Сообщения:
6.063
Благодарности:
4.464
Адрес:Киров
СИП дома- это плохо!
Плохо для строителей кирпичных и деревянных домов!Регистрация:
06.08.13
Сообщения:5.555
Благодарности:
9.805Vladislavius
Живу здесь
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:
5.555
Благодарности:
9.805
Адрес:Москва
Регистрация:
06.01.13
Сообщения:1.237
Благодарности:
2.486Житель35
Живу здесь
Регистрация:
06.01.13
Сообщения:
1.237
Благодарности:
2.486
Адрес:Череповец
Сразу видно, человек ни разу не бывал с СИП доме зимой.
Регистрация:
11.07.12
Сообщения:1.505
Благодарности:
850Pensioner77
Живу здесь
Регистрация:
11.07.12
Сообщения:
1.505
Благодарности:
850
Адрес:Балашиха
Ни кто не заставляет весь контур делать из сип. Основная масса пара выходит через чердачные перекрытия и потолок, хорошо заметно по помещениям с натяжными потолками, в таких помещениях действительно тяжелее дышать.
Ну и вентиляция, необходимое условие любого современного дома. Все нормальные окна комплектуются системами клапанов проветривания, за границей норма, у нас опция.Регистрация:
25.12.12
Сообщения:198
Благодарности:
110Минифант
Живу здесь
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:
198
Благодарности:
110
Адрес:Набережные Челны
Какая вентиляция в доме из СИП-панелей?!Вы о чем говорите? Дом из СИП-панелей это нижняя планка эконом сегмента рынка малоэтажного строительства. У кого есть деньги только на дом из СИП-панелей у того нет денег на вентиляцию! А если есть то где ее прокладывать? В Виде коробов идущих под потолками? при и без того низких потолках? В саму конструкцию СПИ-панели их однозначно не врезать, если только дырявить через стенки весь дом сквозными ходами. Только это уже не вентиляция а сквозняк постоянный.
А вы нормативы по воздухообмену изучите для начала, потом узнаете зачем строительной конструкции жилого здания воздухообмен.Регистрация:
25.12.12
Сообщения:198
Благодарности:
110Минифант
Живу здесь
Регистрация:
25.12.12
Сообщения:
198
Благодарности:
110
Адрес:Набережные Челны
Вот видите, Вы сами признаете что вентиляция в доме из СИП-панелей ОБЯЗАТЕЛЬНА! А почему? Как раз таки потому что конструкция СИП-панели не предусматривает естественного воздухообмена.
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:5.555
Благодарности:
9.805Vladislavius
Живу здесь
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:
5.555
Благодарности:
9.805
Адрес:Москва
браво! занавес!
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:5.555
Благодарности:
9.805Vladislavius
Живу здесь
Регистрация:
06.08.13
Сообщения:
5.555
Благодарности:
9.805
Адрес:Москва
какая конструкция без вентиляции предусматривает 150 кубометров воздухообмена для пятерых людей в час?
ну что вы ерунду то говорите?Регистрация:
03.04.10
Сообщения:11.718
Благодарности:
22.222ССергей
Omnis comparatio cognitatur
ССергей
Omnis comparatio cognitatur
Регистрация:
03.04.10
Сообщения:
11.718
Благодарности:
22.222
Адрес:Иваново
Стр. конструкции он не нужен, жильцам необходим, по нормам считают по кубатуре (назначению) помещ. и или по головам дышащих.
Все работает нормально, отток в грязных зонах (канал с вентилятором),приток в жилых (клапана или прин. приточка).
Решение предлож. мне проектировщиком принудиловка (Тион,Селенга,Марта) в гостинной, отток канал в туалетеваннойкухня.
Приточка 150 куб. (принуд. с подогревом) в р-не 15-20 тыр.Регистрация:
28.09.12
Сообщения:210
Благодарности:
259НоксЮ
Живу здесь
Регистрация:
28.09.12
Сообщения:
210
Благодарности:
259
Адрес:Москва
почему вы так решили? почему вы думаете что только “бедные” строят из СИП? мне технология очень понравилась и высота стен у меня 3 м и перекрытия каркасные. это все дает огромный простор для вентиляции. И вентиляция закладывается сразу… не надо всех подгонять под то что вы себе в голове сложили
Статус темы:
Закрыта.
Источник