Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования thumbnail

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использованияOnikaспросила 19 февраля 2013 в 08:25

Добрый день!! Знаю сейчас многие скажут -“Ну недавно же обсуждалось”, ну все-таки у меня есть недопонимание. Уважаемые форумчане, разъясните ситуацию пожалуйста
Приобрели программу 1С бухгалтерия , стоимость которой БЕЗ НДС как все-таки правильно ее отразить ее в учете.
Вот эту тему читала: https://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&m=460420#460420 по проводкам уяснила. Но у меня немного другой вопрос
Заключен лицензионный договор, поставщик выступает как ЛЕЦЕНЗИАР, наша организация выступает ЛИЦЕНЗИАНТОМ. В общем поставщик нам передал простую неисключительную лецензию на 1С. Но вот срок действия договора почему-то до 31.12???. Хотя мы выкупили обслуживание ИТС на пол года и эти полгода заканчиваются только в апреле.
Что-то я не пойму, мне необходимо запросить новый договор у ЛЕЦЕНЗИАРА, либо взять срок использования как 5 лет или все-таки 6 месяцев? Ведь через 6 месяцев нужно снова оплачивать обслуживание?

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Добрый день.
Передача неисключительных прав на 1С и облуживание ИТС это разные вещи.
Независимо от того, предусмотрен в лицензионном договоре срок действия исключительных прав на компьютерную программу или нет, срок полезного использования для целей налогового учета компания вправе установить самостоятельно. При этом срок полезного использования должен быть не менее двух лет. Это следует из положений абзаца 2 пункта 2 статьи 258 Налогового кодекса РФ и из письма ФНС России от 25 февраля 2011 г. № КЕ-4-3/3006…”

Цитата:ЗАПРОС:
В каком порядке формируется в целях исчисления налога на прибыль стоимость нематериальных активов.

ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ от 25.02.11 № КЕ-4-3/3006.

Как следует из запроса, результатом деятельности организации (разработчик компьютерных игр) являются компьютерные игры, авторские права на которые принадлежат организации. В процессе создания игры формируется нематериальный актив.
Порядок признания в целях налогообложения прибыли нематериальных активов (НМА) установлен п. 3 ст. 257 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс), согласно которому нематериальными активами признаются приобретенные и (или) созданные налогоплательщиком результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности (исключительные права на них), используемые в производстве продукции (выполнении работ, оказании услуг) или для управленческих нужд организации в течение длительного времени (продолжительностью свыше 12 месяцев).
Для признания нематериального актива необходимо наличие способности приносить налогоплательщику экономические выгоды (доход), а также наличие надлежаще оформленных документов, подтверждающих существование самого нематериального актива и (или) исключительного права у налогоплательщика на результаты интеллектуальной деятельности (в том числе патенты, свидетельства, другие охранные документы, договор уступки (приобретения) патента, товарного знака).
Согласно п. 3 ст. 257 Кодекса стоимость НМА, созданных самой организацией, определяется как сумма фактических расходов на их создание, изготовление (в том числе материальных расходов, расходов на оплату труда, расходов на услуги сторонних организаций, патентные пошлины, связанные с получением патентов, свидетельств), за исключением сумм налогов, учитываемых в составе расходов в соответствии с Кодексом.
Таким образом, расходы на оплату труда работников организации, занятых созданием НМА, формируют его первоначальную стоимость.
Для организаций, которые в результате деятельности по разработке компьютерных игр создают объекты, признаваемые в соответствии с п. 3 ст. 257 Кодекса нематериальными активами, особенностей учета таких объектов гл. 25 Кодекса не предусмотрено.
Одновременно сообщается, что стоимость НМА признается в целях налогообложения прибыли через механизм амортизации вне зависимости от стоимости, в том числе и объекты НМА стоимостью менее 40 000 руб. с 01.01.2011, а до этого менее 20 000 руб.
Кроме того, следует учитывать, что с 1 января 2011 г. п. 2 ст. 258 Кодекса дополнен новым абзацем, согласно которому налогоплательщик вправе самостоятельно установить срок полезного использования, но не менее двух лет, в отношении следующих НМА:
– исключительное право на изобретение, промышленный образец, полезную модель;
– исключительное право на использование программы для ЭВМ, базы данных;
– исключительное право на использование топологии интегральных микросхем;
– исключительное право на селекционные достижения;
– ноу-хау, секретные формулы или процессы, информация в отношении промышленного, коммерческого или научного опыта.

Заместитель руководителя Федеральной налоговой службы Е.В. Козлова

Бухгалтерия

Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Цитата (Ольга Рогова):Добрый день.
Передача неисключительных прав на 1С и облуживание ИТС это разные вещи.
Независимо от того, предусмотрен в лицензионном договоре срок действия исключительных прав на компьютерную программу или нет, срок полезного использования для целей налогового учета компания вправе установить самостоятельно. При этом срок полезного использования должен быть не менее двух лет. Это следует из положений абзаца 2 пункта 2 статьи 258 Налогового кодекса РФ и из письма ФНС России от 25 февраля 2011 г. № КЕ-4-3/3006…”

Цитата:ЗАПРОС:
В каком порядке формируется в целях исчисления налога на прибыль стоимость нематериальных активов.

ПИСЬМО ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ от 25.02.11 № КЕ-4-3/3006.

Одновременно сообщается, что стоимость НМА признается в целях налогообложения прибыли через механизм амортизации вне зависимости от стоимости, в том числе и объекты НМА стоимостью менее 40 000 руб. с 01.01.2011, а до этого менее 20 000 руб.
Кроме того, следует учитывать, что с 1 января 2011 г. п. 2 ст. 258 Кодекса дополнен новым абзацем, согласно которому налогоплательщик вправе самостоятельно установить срок полезного использования, но не менее двух лет, в отношении следующих НМА:
– исключительное право на изобретение, промышленный образец, полезную модель;
– исключительное право на использование программы для ЭВМ, базы данных;
– исключительное право на использование топологии интегральных микросхем;
– исключительное право на селекционные достижения;
– ноу-хау, секретные формулы или процессы, информация в отношении промышленного, коммерческого или научного опыта.

Заместитель руководителя Федеральной налоговой службы Е.В. Козлова

Ольга,но здесь речь об исключительных правах,а у меня в догвооре неисключительные. если честно для меня эти термины, не совсем понятны.

и еще я прочла на форуме вот это что скажете, цитирую: “Чтобы правильно ответить на поставленный вопрос, нужно изучить ваш лицензионный договор. Если договор подпадает под понятие “лицензионный” в соответствии с Гражданским кодексом, то срок полезного использования в налоговом учете действительно определяется п.4. ст 1235 ГК РФ и составляет 5 лет (случай, если договором срок действия лицензии не установлен). Кроме того, зачастую программное обеспечение распространяют на условиях договора присоединения (п.3 ст.1286 ГК РФ). На этот договор, в отличие от иных лицензионных договоров, не распространяются правила, установленные пунктами 2 – 6 статьи 1235 ГК РФ, в том числе и п.4 ст.1235 ГК РФ, устанавливающий срок использования продолжительностью 5 лет. Такой вывод сделан в п.38.2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 5, Пленума ВАС РФ N 29 от 26.03.2009. Если в договоре (соглашении) срок использования приобретенного программного продукта не указан, налогоплательщик самостоятельно определяет срок использования приобретенного неисключительного права с учетом требований в отношении определения указанного срока, установленных ГК РФ. Такое разъяснение на частный вопрос содержится, например, в Письме Минфина России от 2 февраля 2011 г. N 03-03-06/1/52, а также в иных многочисленных разъяснениях. В нормативных документах, регулирующих бухгалтерский учет, отсутствует прямая отсылка на ГК РФ при определении срока использования программного обеспечения (далее-ПО), т.е., срок может быть установлен самостоятельно. Установление срока использования ПО в бухгалтерском учете оформляется документально, например, актом.

опять же если лицезионный договор, то 5 лет и баста?

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Минфин России в письме от 07.06.11 № 03-03-06/1/331 такие затраты распределяются равномерно в течение срока действия лицензионного соглашения. У вас срок действия договора до 31.12. Не вижу проблем.

Цитата: МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМА
от 07.06.11 N 03-03-06/1/330, от 7 июня 2011 г. N 03-03-06/1/331

Вопрос: Организация приобрела право на использование программы для ЭВМ сроком на 5 лет. Подлежит ли указанное право на использование программного обеспечения включению в состав НМА? Каким образом учитывать приобретенное право в целях исчисления налога на прибыль?
Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу учета прав на использование программ для ЭВМ для целей налогообложения прибыли и сообщает следующее.

Перечень объектов, квалифицируемых в качестве нематериальных активов, установлен п. 3 ст. 257 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – НК РФ). При этом компьютерные программы, на которые организация не имеет исключительных прав, не включаются в состав нематериальных активов.

В соответствии со ст. 252 НК РФ расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст. 265 НК РФ, убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором). Расходами признаются любые затраты при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода.

Согласно пп. 26 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и (или) реализацией, относятся расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям). К указанным расходам также относятся расходы на приобретение исключительных прав на программы для ЭВМ стоимостью менее 20 000 руб. и обновление программ для ЭВМ и баз данных.

Согласно ст. 272 НК РФ при применении метода начисления расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений гл. 25 НК РФ, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений ст. ст. 318 – 320 НК РФ.

Таким образом, при наличии в договоре о приобретении неисключительной лицензии на использование программного обеспечения указания на срок, в течение которого могут быть использованы полученные по ней неисключительные права, налогоплательщик распределяет расходы, осуществленные по такому договору, в течение срока действия лицензии.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН

Извините, за допущенную не внимательность.

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Внимательно вчитавшись в договор нашла такой пункт: срок действия прав на использование конкретных ПРОДУКТОВ(в нашем случае – это 1С),переданных лицензиату в период дейтвия настоящего лицензионного договора,опрделяется “Пользовательским лицензионным соглашением”,входящим в состав поставок ПРОДУКТА.”
Т.е получается нужен срок лицензии и если он нигде не прописан будет 5лет? Или я могу установить свой срок??

Бухгалтерия

Баланс за 2020 год необходимо сдать через интернет

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Добрый день.

Цитата (Onika):Внимательно вчитавшись в договор нашла такой пункт: срок действия прав на использование конкретных ПРОДУКТОВ(в нашем случае – это 1С),переданных лицензиату в период дейтвия настоящего лицензионного договора,опрделяется “Пользовательским лицензионным соглашением”,входящим в состав поставок ПРОДУКТА.”
Т.е получается нужен срок лицензии и если он нигде не прописан будет 5лет? Или я могу установить свой срок??

Вам наверняка вручили установочный комплект 1С – т.е. физически выдали коробочку в дисками и т.д. Так вот, нужное Вам для списания самого программного продукта лицензионное соглашение будет либо напечатано на коробочке, либо вложено в эту коробочку, либо его можно распечатать со специального раздела на сайте 1С (Я таким образом печатала лиц.соглашение, когда мы купили коробочный windows – мне программисты дали ссылку на конкретно мой продукт, я распечатала и приложила в первичку, на основании данных этого соглашения установила срок использования и закрепила его в приказе о списании РБП).

А ИТС (то, что Вы говорите, до апреля) – должно висеть как дебиторская задолженность и гаситься актами выполненных работ за каждый месяц, за который Вам оказана тех.поддержка. Т.е. это не лицензия, это услуги. И учитываться должны как услуги.

Надеюсь, помогла.

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Цитата (Diana_):Добрый день.

Цитата (Onika):Внимательно вчитавшись в договор нашла такой пункт: срок действия прав на использование конкретных ПРОДУКТОВ(в нашем случае – это 1С),переданных лицензиату в период дейтвия настоящего лицензионного договора,опрделяется “Пользовательским лицензионным соглашением”,входящим в состав поставок ПРОДУКТА.”
Т.е получается нужен срок лицензии и если он нигде не прописан будет 5лет? Или я могу установить свой срок??

Вам наверняка вручили установочный комплект 1С – т.е. физически выдали коробочку в дисками и т.д. Так вот, нужное Вам для списания самого программного продукта лицензионное соглашение будет либо напечатано на коробочке, либо вложено в эту коробочку, либо его можно распечатать со специального раздела на сайте 1С (Я таким образом печатала лиц.соглашение, когда мы купили коробочный windows – мне программисты дали ссылку на конкретно мой продукт, я распечатала и приложила в первичку, на основании данных этого соглашения установила срок использования и закрепила его в приказе о списании РБП).

А ИТС (то, что Вы говорите, до апреля) – должно висеть как дебиторская задолженность и гаситься актами выполненных работ за каждый месяц, за который Вам оказана тех.поддержка. Т.е. это не лицензия, это услуги. И учитываться должны как услуги.

Надеюсь, помогла.

Диана,спасибо Вам,в голове что-то начало проясняться!! Но опять же что касается лицензии: у меня есть данные в конвертике для получении лицензии, я их вводила -она роде как устаноилась. Значит где-то есть и сама лицензия? Что вообще представляет эта лицензия,там прописан СПИ?

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использования

Добрый день.

Надо смотреть конкретно для Вашей лицензии – прописан там СПИ в явном виде или нет. Для 1С я думаю -нет. Обычно пишут приказ на 5 лет. В соответствии с учетной политикой. Возможно, Вы в учетной политике и меньший срок предусмотрели. Лицензия где может быть – я уже написала. Проверьте все варианты. – уточните у тех, кто Вам продавал программу или у производителей на их сайте с помощью формы обратной связи.

Удачи.

Бухгалтерия

Получите образец учетной политики и ведите бухучет в веб‑сервисе для небольших ООО и ИП

Источник

Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение

Обсуждаем:

Подскажите, пожалуйста, как вы определяете срок полезного использования программы 1С, какой подтверждающий документ делаете(приказ, бух.справка) и какой документ регламентирует правильность указания и оформления срока полезного использования программы?

это делается по сложной математической формуле. на сайте воспроизвести не получится – нет спец. символов

Срок полезного использования программы, должен быть отражен в договоре, если в договоре нет и установить самим нет возможности то устанавливаете срок 20 лет -для целей бухгалтерского учета (п.17 ПБУ 14/2000) и 10 лет для налогового учета (п.2 ст.258 НК РФ)

ЛарисаМ, зачем Вы так народ пугаете?
Это 20 лет и 10 лет относятся к нематериальным активам, коими право пользования программой 1с никак не является.

1С к чему у нас относится?

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использованияЛарисаМ
1С к чему у нас относится?

97 счет Расходы будущих периодов

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 9 августа 2005 г. N 03-03-04/1/156

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу налогового учета в целях налогообложения прибыли расходов на приобретение неисключительных прав на использование программных продуктов для ЭВМ, которые поставляются на CD-диске, при условии, что договором поставки срок их использования не установлен и их оплата производится единовременно, и сообщает следующее.

В соответствии с пп. 26 п. 1 ст. 264 Налогового кодекса Российской Федерации (далее – Кодекс) к прочим расходам, связанным с производством и (или) реализацией, относятся расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям). К указанным расходам также относятся расходы на приобретение исключительных прав на программы для ЭВМ стоимостью менее 10 000 руб. и обновление программ для ЭВМ и баз данных.

Таким образом, расходы на приобретение неисключительных прав на использование программ для ЭВМ и баз данных независимо от величины этих расходов в целях налогообложения прибыли относятся к прочим расходам.

Если договором, заключенным с правообладателем, установлен срок использования программного продукта, то расходы на его приобретение признаются таковыми равномерно в течение срока, установленного этим договором (п. 1 ст. 272 Кодекса).

В случае если из условий договора невозможно определить срок использования программного продукта, к которому относятся произведенные расходы, то такие расходы признаются в налоговой базе в момент их возникновения исходя из условий сделки.

При этом гл. 25 Кодекса не предусмотрено право налогоплательщиков, не обладающих исключительными правами на использование программного продукта, самостоятельно устанавливать срок его использования.

Расходы на приобретение программного продукта для ЭВМ в целях налогообложения прибыли учитываются в составе расходов при условии их соответствия критериям, изложенным в п. 1 ст. 252 Кодекса, т.е. если они являются обоснованными и документально подтвержденными.

В соответствии со ст. 14 Закона Российской Федерации от 23.09.1992 N 3523-1 “О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных” использование программы для ЭВМ или базы данных третьими лицами (пользователями) осуществляется на основании договора с правообладателем, за исключением случаев, указанных в ст. 16 этого Закона. Договор на использование программы для ЭВМ или базы данных заключается в письменной форме. При продаже и предоставлении массовым пользователям доступа к программам для ЭВМ и базам данных допускается применение особого порядка заключения договоров, например путем изложения условий договора на передаваемых экземплярах программ для ЭВМ и баз данных.

Таким образом, налогоплательщик, заключивший договор с правообладателем в письменной форме, в том числе в особом порядке, получает право на использование программы для ЭВМ и отражает в составе прочих расходов затраты, связанные с приобретением такого права, т.е. затраты, возникающие из договора, заключенного с правообладателем.

В случае отсутствия у налогоплательщика права на использование программного продукта для ЭВМ, который поставляется на CD-диске (отсутствия договора, заключенного с правообладателем в любой из предусмотренных законодательством форм), считаем, что расходы на приобретение этого программного продукта не учитываются в налоговой базе по налогу на прибыль организаций.

Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

А.И.ИВАНЕЕВ

09.08.2005

На 97 счет, если срок полезного использования программы есть, а если нет то на 44 (20,25,26)

приказом можно установить срок полезного испольования

Если устанавливаю приказом, этого будет достаточно?

Я у поствщика 1С запросила письмо в котором они мне любезно написали срок полезного использования и обосновали почему он именно такой. И потом на основании этого письма я приказом установила срок полезного использования ПП.

к черту срок полезного использования 1С – только единовременное списание, иначе нарушение кодекса, готов поспорить, что до конца этого года минфин подтвердит мою позицию.

Дана, а какой поставщики Вам срок написали в этом письме?

У моей знакомой при покупке написали 5 лет

Письмо фирмы 1с о сроке полезного использованияЛарисаМ
У моей знакомой при покупке написали 5 лет

Сильный аргумент! Прям не в бровь, а в глаз!

Причем здесь аргумент, да еще резкий. Спросили какие сроки пишут…………

У нас в договоре написано не “срок использования”, а “гарантийный эксплуатационный срок…” – 2 года. Я определила в РБП – 2 года. Именно на основании письма МФ. Раньше были разные комментарии в поддержку такой позиции. И налоговики не возражали.

Сейчас в январе купили новую программу. Поставила 2 года – и терзают смутные сомнения. Ведь это косвенные расходы, надо бы списывають в текущем периоде. Хорошо если МФ уточнит до конца года…

А где взять лицензионное соглашение на 1С?

В коробке его нет, на сайте тоже, а фирма, продавшая нам программу, не даёт даже договор – только счёт.

А по НК мы можем принять расходы при наличии лицензионного соглашения.

Статья 264. Прочие расходы, связанные с производством и (или) реализацией

26) расходы, связанные с приобретением права на использование программ для ЭВМ и баз данных по договорам с правообладателем (по лицензионным соглашениям).

Источник