Ковш для погрузчика срок полезного использования
Форум – Бухгалтерский учет и налогообложение | Обсуждаем: |
ПОЖАЛУЙСТА КТО СТАЛКИВАЛСЯ! ВОПРОС ООО КУПИЛИ КОВШ НА ЭКСКАВАТОР СТОИМОСТЬЮ СВЫШЕ 300,0 Т. РУБ И СТРЕЛУ К ЭКСКАВАТОРУ СТОИМОСТЬЮ БОЛЕЕ 500, Т. РУБ ОТНЕСЛА НА ОСНОВНЫЕ СРЕДСТВА – ОКОФ МАШИНЫ И ОБОРУДОВАНИЕ ПРОЧЕЕ НЕ ВКЛЮЧЕННЫЕ В ДРУГИЕ ГРУППИРОВКИ, ГРУППА 14, АМОРТИЗАЦИОННАЯ ГРУППА -4-я амортизационная группа
14 2924020 Самоходные машины и оборудование прочие экскаваторы, бульдозеры, скреперы и грейдеры, каналокопатели, каналоочистители и другие). Правильно ли я сделала? Или это запасные части? Очень буду благодарна за ответ.
Чего так кричать-то?
Ковш и стрела сами по себе могут работать, без экскаватора? А экскаватор без них?
Я не кричу, просто без очков была, шрифт крупный… И что из вышесказанного?
Nad.K,
Я не кричу, просто без очков была, шрифт крупный… И что из вышесказанного?
Прописные буквы расцениваются в интернете как крик. И Вы не ответили на мои вопросы
Nad.K, Я новичок на сайте, спасибо теперь буду знать. Ковш, сменное оборудование и учитывается как отдельный инвентарный объект.
Если экскаватор может без этого ковша работать, то правильно сделали. Нет повода включать в стоимость экскаватора.
Nad.K,Спасибо вам за ответ. Я сейчас нашла по этому поводу новую судебную практику,( Решение №2-972/14-24 от 06 февраля 2015 года) теперь точно уверена, что это основное средство и амортизационная группа будет стоять как у экскаватора.
Nad.K,у меня вопрос больше был что это основные средства (01) или запасные части (сч. 10)
А как может ковш работать без экскаватора?
zkaima, ковш без экскаватора работать не может, но при этом ковш и стрела съемное рабочее оборудование, и могут учитываться как самостоятельный инвентарный объект (см. решение суда №2-972/14-24 от 06 февраля 2015 года).
Я не нашла это решение. Надо будет почитать. А экскаватор может работать без ковша?
zkaima,
а я набрала в гугле номер и дату и сразу все вышло.
Выдержки
:
Экскаватор – основной тип землеройных машин, оснащённых ковшом. Конструктивно экскаваторы состоят из рабочего (как правило, сменного), ходового (шасси) и силового оборудования. Особенностью экскаваторов является широкий набор сменного оборудования – разные ковши, стрелы, рукояти, копровые мачты, а также собственно рабочие инструменты (ковши экскавационные, погрузочные, грейферные двух- и многочелюстные, рыхлители, крюки).
Универсальный строительный экскаватор имеет несколько видов рабочего оборудования, которыми он может работать в зависимости от условий эксплуатации. Эти виды рабочего оборудования могут легко заменяться одно другим, в связи с чем называются сменными.
Анализ представленных в материалах дела доказательств позволяет суду согласиться с выводом административного органа о том, что гидромолот, ковши планировочные, ковш скальный не являются запасными частями для экскаватора, и их установка не является ремонтом (заменой или восстановлением изношенных деталей, узлов, ремонтом базовых и других деталей, узлов, сборкой), а являются отдельными конструктивно обособленными предметами, предназначенными для выполнения самостоятельных функций. Установка указанного оборудования обеспечивает универсальность использования экскаватора, расширяет его рабочие возможности и сферу его применения.
Согласно Классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 01.01.2002 № 1, указанная выше техника относится к четвертой амортизационной группе со сроком полезного использования свыше пяти лет и до семи лет включительно.
Таким образом, в силу положений ст.ст. 256, 257 НК РФ гидромолот, ковши планировочные и ковш скальный относятся к основным средствам и являются амортизируемым имуществом. Расходы по приобретению указанного имущества включаются в расходы соответствующего налогового периода путем начисления амортизации. Суммы начисленной амортизации в силу п.п. 2, 3 ст. 253, ст.ст. 256-259.3 НК РФ включаются в расходы, связанные с производством и реализацией.
У кого есть опыт по оборудованию к спецтехнике прошу все таки ответить. И разрешить что такое ковш и стрела к экскаватору запчасть (10) или ОС (01)
Ирина
а я набрала в гугле номер и дату и сразу все вышло
Ну и привели бы ссылку, Вам же нужна помощь. А не советчикам не терпится что-либо посоветовать.
Для навесного оборудования (ключевое слово) есть отдельный код ОКОФ
Например вот так: 14 2924377 Оборудование навесное к одноковшовым экскаваторам (молоты)
Кроме того, ПБУ 6 позволяет учитывать отдельные части ОС, как отдельные инвентарные объекты если их срок службы различается. Но разницы нет для налогов как учесть – модернизация, отдельные ОС, единое ОС
Вот если бы Вы списали как инструмент, то у налоговой могли бы возникнуть вопросы за занижении базы, а при отнесении к ОС база для налога на прибыль не занижается.
Но опять же не хватает обстоятельств. Если ковш был да сломался и купили новый, то это ремонт. Если был, но плохонький, а купили покруче (большей емкости) под замену, то модернизация. И т.д. и т.п.
Ситуаций много разных
Согласна с Дмитрием. Это правильно, если экскаватор был учтен как объект ОС вместе с ковшом.
ДмитрийП, спасибо! А если оборудование (ковш и стрела) к экскаватору не найдены мною в ОКОФ? И 2. экскаваторы арендованные
Ирина
экскаваторы арендованные
Чем дальше в лес, тем толще партизаны
Давайте сначала. Не потому, что здесь зануды, а потому, что в данном случае учет зависит от деталей.
- Вы взяли в аренду экскаваторы.
- Купили некое специальное оборудование для этих экскаваторов. Которое само по себе работать не может (и т.о. под вопросом, представляют ли они инвентарный объект в смысле п.6 ПБУ 6/01 и могут ли учитываться как ОС; лично я считаю, что может, но многие с этим спорят.)
Вопросы:
- Зачем и почему Вы их купили? У арендованных экскаваторов были такие прибамбасы или нет?
- Это оборудование “съемное” – может использоваться с другими экскаваторами?
- Когда закончится срок аренды, что Вы с этим оборудованием будете делать?
ash,” Экскаваторы взяли в аренду у учредителя (он ИП), т. к. своей техники на балансе нет. ООО в свою очередь сдает в субаренду с экипажем эти экскаваторы. Т.е. получает доход. Ковш купили для производственных целей, расширения возможностей деятельности экскаватора, стрелу купили для ковша (сцепление с ним). Ковш съемное оборудование, стрела съемное идет к ковшу. Когда закончится срок аренды будут на балансе числится.
Ирина
ash,” Экскаваторы взяли в аренду у учредителя (он ИП), т. к. своей техники на балансе нет. ООО в свою очередь сдает в субаренду с экипажем эти экскаваторы. Т.е. получает доход. Ковш купили для производственных целей, расширения возможностей деятельности экскаватора, стрелу купили для ковша (сцепление с ним). Ковш съемное оборудование, стрела съемное идет к ковшу. Когда закончится срок аренды будут на балансе числится.
Тогда получается, что ковш и стрела – единый комплекс.
Старый ковш куда дели?
ash, Он был без ковша с лопатой. А вообще мой вопрос был основное это средство (ковш и стрела) или запчасть…………Я на объекте не бываю что там делают не знаю.. мне дали накладную и с/ф я должна их оприходовать и отнести не ОС и ЗЧ
Ирина,извеняюсь на основные средства или запасные части… т.е. амартизировать или списать сразу в затраты
Ирина
А вообще мой вопрос был основное это средство (ковш и стрела) или запчасть….
Да поняли все, в чем вопрос. Просто ответ на этот вопрос зависит от ситуации.
Потому что есть еще варианты:
а) спецоснастка;
б) неотделимые улучшения (раз аренда).
Ну т.к. оно съемное, то неотделимым улучшением не является.
Спецоснасткой вроде тоже не является (Методические рекомендации 135н, п.4).
Идем в НК Ст.256
1. Амортизируемым имуществом в целях настоящей главы признаются имущество, результаты интеллектуальной деятельности и иные объекты интеллектуальной собственности, которые находятся у налогоплательщика на праве собственности (если иное не предусмотрено настоящей главой), используются им для извлечения дохода и стоимость которых погашается путем начисления амортизации. Амортизируемым имуществом признается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 40 000 рублей.
Как видите, здесь ничего про “самостоятельные функции” нет.
Т.е. в НУ Вам придется это оборудование амортизировать по-любому (если только не сумеете обосновать, что СПИ не больше года).
Есть хоть какой-нибудь смысл в БУ списывать эти суммы на себестоимость сразу?
Вы вообще сколько времени собираетесь использовать этот ковш?
И Вы сами-то чего хотите: найти обоснование для единовременного списания или наоборот, для признания основным средством?
Ирина
Я на объекте не бываю что там делают не знаю
А как же инвентаризации?
Кроме того.
Ирина
ООО в свою очередь сдает в субаренду с экипажем эти экскаваторы
Вы взяли машины в аренду (аренда без экипажа), и сдали в субаренду с экипажем. А это навесное оборудование Вы так же в аренду сдаете?
В акте приема-передачи отражаете? Как идентифицируете?
А Вы в курсе, что неидентифицируемые вещи нельзя сдавать в аренду. То есть материалы сдать в аренду нельзя, Гражданский кодекс не позволяет.
А Вы в курсе, что неидентифицируемые вещи нельзя сдавать в аренду. То есть материалы сдать в аренду нельзя, Гражданский кодекс не позволяет.
Очень интересно, и где же он это запрещает? Где там в ГК про “материалы” написано?
Страницы: 123
- Главная
- Консультация эксперта
- Бухгалтерский учет
48907 мая 2013
В Вашей ситуации дополнительны ковш для экскаватора, стоимостью 95 000 рублей, должен быть учтен как самостоятельный объект основных средств. Стоимость объектов основных средств погашайте путем начисления амортизации. Включать стоимость ковша единовременно в состав расходов нельзя.
Обоснование данной позиции приведено ниже в материалах рекомендаций «Системы Главбух».
1.Статья: Ковш для экскаватора – дооборудование или самостоятельный объект?
Купили ковш для экскаватора, но не взамен старого, а как дополнительный. Является ли он отдельным основным средством, подлежащим амортизации?
Исходя из постановки вопроса, можно предположить, что «старый» и «новый» ковши выполняют различные функции.
Тогда в данном случае произошло дооборудование экскаватора, что может явиться основанием для изменения его первоначальной стоимости (п. 14 ПБУ 6/01, п. 2 ст. 257 НК РФ). Однако, согласно пункту 6 ПБУ 6/01, при наличии у одного объекта нескольких частей с разными сроками использования каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.* При этом, с одной стороны, в главе 25 НК РФ аналогичной нормы нет. С другой стороны, нет и запрета на раздельный учет составных частей одного объекта с разными сроками полезного использования. Поэтому ковш вполне можно учесть как самостоятельный объект и в налоговом учете* (такую позицию подтверждает письмо Минфина России от 27 августа 2008 г. № 03-03-06/1/479).
Как поступить – учесть ковш в стоимости экскаватора или в качестве самостоятельного объекта, – организация решает самостоятельно.
По мнению автора, если экскаватор старый (значительная часть его уже самортизирована), логично было бы учесть ковш в качестве самостоятельного объекта, особенно если в дальнейшем его планируется установить на другой экскаватор. При этом ковш стоимостью не более 20 000 руб. может быть отражен в составе материально-производственных запасов как в бухгалтерском, так и в налоговом учете (то есть списан на расходы единовременно). Если стоимость ковша более 20 000 руб., его нужно будет амортизировать.
Если же решено на стоимость ковша увеличить первоначальную стоимость экскаватора, амортизация по нему будет начисляться в прежнем порядке (исходя из новой стоимости), если срок полезного использования не пересматривался.
Добавим, что независимо от того, учитывается ковш как отдельный (амортизируемый) объект или в составе экскаватора, организация может воспользоваться правом на амортизационную премию согласно пункту 9 статьи 258 НК РФ.
Отвечал Ю.В. ЖИГАЧЕВ,
главный бухгалтер организации-застройщика
Журнал «Учет в строительстве», №8, август 2009
2.Рекомендация: Какое имущество относится к основным средствам
Бухучет
Основным критерием принадлежности имущества к категории основных средств в бухучете является срок его полезного использования. Если этот срок превышает 12 месяцев, имущество может быть отнесено к основным средствам.*
Помимо срока включение имущества в состав основных средств зависит и от характера его использования. Основными средствами может быть признано имущество, которое:*
– предназначено для использования в производственной (управленческой) деятельности организации или для передачи в аренду;
– не предназначено для перепродажи;
– способно приносить доход в будущем.
Такие правила установлены пунктами 4 и 5 ПБУ 6/01.
В частности, в состав основных средств могут входить:*
– здания, сооружения;
– рабочие и силовые машины и оборудование;
– измерительные и регулирующие приборы и устройства;
– вычислительная техника;
– транспортные средства;
– инструмент, производственный и хозяйственный инвентарь и принадлежности;*
– земельные участки;
– объекты природопользования;
– капитальные вложения в земельные участки (затраты на коренное улучшение земель) и в арендованные основные средства.
Об этом сказано в пункте 5 ПБУ 6/01.
Подробный перечень объектов, которые могут быть отнесены к основным средствам, приведен в Общероссийском классификаторе основных фондов (ОКОФ), утвержденном постановлением Госстандарта России от 26 декабря 1994 г. № 359.
Лимит стоимости для учета в составе ОС
Имущество может обладать всеми признаками основного средства и иметь первоначальную стоимость не более 40 000 руб. Любой объект в пределах этой стоимостной группы организация вправе учитывать:*
– в составе основных средств;
– в составе материально-производственных запасов (МПЗ).*
Конкретный лимит стоимости для отнесения имущества к той или иной категории активов установите в учетной политике для целей бухучета. Такой порядок предусмотрен в пункте 5 ПБУ 6/01.
Если стоимостный лимит меняется, его новое значение можно применять только в отношении основных средств, принимаемых к бухучету после его корректировки. Такие разъяснения содержатся в письме Минфина России от 10 января 2012 г. № 07-02-06/3.
Амортизация и износ
Основные средства могут поступить в организацию:
– по договору купли-продажи;*
– безвозмездно;
– в качестве вклада в уставный капитал;
– по бартеру (по договору мены);
– в результате строительства (изготовления) подрядным и хозяйственным способами;
– в виде излишков, выявленных при инвентаризации.
Стоимость объектов основных средств погашайте путем начисления амортизации*. По основным средствам некоммерческих организаций начисляется износ. Такой порядок предусмотрен в пункте 17 ПБУ 6/01 для основных средств, являющихся амортизируемым имуществом.
Налоговый учет
В налоговом учете под основными средствами понимается имущество (его часть), используемое в качестве средств труда для производства и реализации товаров (работ, услуг) или для управления организацией. Первоначальная стоимость такого имущества должна быть более 40 000 руб. Об этом сказано в пункте 1 статьи 257 Налогового кодекса РФ. Основные средства со сроком полезного использования более 12 месяцев входят в состав амортизируемого имущества* (п. 1 ст. 256 НК РФ). Остальные основные средства относятся к имуществу, которое не является амортизируемым и списывается в составе материальных расходов (п. 1 ст. 256, подп. 3 п. 1 ст. 254 НК РФ).
Сергей Разгулин, заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России
Статьи по теме в электронном журнале